MG Drivers Club Deutschland - Forum

Hallo,
das Relay lies mir keine Ruhe, war gerade in der Garage und habe es ausgebaut,
öffnen kein Problem und siehe eine Kontaktplatte sah ziemlich verbrutzelt aus.
Abgefeilt und echt Silber Plättchen aufgesetzt und wieder zusammengesetzt.
Sprang sofort an, bin gespannt ob das auch so bleibt, werde berichten.
Hatte zwar auch ein passendes Bosch hier, aber Original ist Original.

Grüße aus Stolberg
Willi

na das ist doch schon mal was, leider sieht man die Silberkontakte im Ralais nicht.

Ich komme gerade von einer kleinen Ausfahrt, wie erwartet macht das Anlasserrelais, so es bei mir auch die Ursache ist bei den kühlen Temperaturen keine Mucken.

Schönen Sonntag Abend, Dirk

Willi,hab Deine p.m.erhalten,wie das mit dem grünweißen Kabel bei Dir ist,kann ich nicht sagen,wenn es als Sicherung des Gurtes gedacht ist,übernimmt es wahrscheinlich die Funktion des weiß-roten Kabels als Strominitiator für den Magneten.Ich hab noch ein Foto von dem jetzt ausgetauschten Original bei mir,ich stelle es mal ein..also,rot-weis vom Zündschloss,Braun ist stromführend fließt dann über den Magnetkontakten,der bei Dir verbraucht war, und führt den Strom über braun-weiß zum Starter,schwarz ist Masse.
Ich denke,mit Deiner soeben beschriebenen Reparatur ist das Problem zunächst gelöst und ich als jemand,der wirklich am Original hängt,hänge noch mehr an Zuverlässigkeit und sage,schmeiß ihn nach so vielen Jahren raus..
hier das Foto

erledigt,
das Anlasserrelais ist getauscht. Leider ist das Bosch Relais mittlerweile mit einem dunkelgaruen Kunststoffdeckel versehen hat aber noch die gleiche Nummer. Lediglich die kleingedruckte letzte Ziffer hat sich geändert nun 869 anstelle von 850.
Dafür ist es hübsch mit seinem Namen, seinen technischen Daten und einem kleinen Schaltplan bedruckt und höchstens ein Drittel so groß wie das Lucas Teil.
Naja entweder finde ich irgendwann die alte Variante oder ich bastel aus der alten Lucas Abdeckung des Relais einen Dummy.

Jetzt brauch ich nur noch heißes Wetter um die Situation abstellen wenn wirklich heiß zu testen.

Viel Spaß und immer ne Handbreit Platz bis zum Graben.
Gruß, Dirk

Und dann,Dirk,melde Dich bitte noch einmal mit dem Ergebnis,..
ab morgen sollen wir ja wieder entsprechende Temperaturen bekommen..
das relativ kleine Relais in den "Corpus Lucas" zu implantieren ist übrigens ein reizvoller Gedanke..
Gruß
Günter Paul

Hallo Günther Paul,

nachdem Du und der Wetterbericht für Gestern den Sommer prophezeit hatten, habe ich mir Gestern Zeit genommen bin in die Werkstatt, habe noch mal die gesamten Schrauben vom Fahrwerk kontrolliert und nachgezogen. Siehe da auf der Fahreseite war der Spax und die obere Aufnahme des Spax minimal locker und die Federbügel ließen sich natürlich nachziehen.

So prepariert ging es dann auf eine ausgiebige Probefahrt, so 200 Kilometer durch die Eifel und Luxemburg. Es war richtig warm und das neue Anlasserrelais von Bosch, noch ohne Dummy, funktioniert auch unter der von mir vermuteten "Komplikation" sehr heißer Motorraum.

Wir müssen also das Original Lucas Anlasserrelais mit den immer wieder gern genommennen Kondensator in die Liste der Problemfälle aufnehmen.

Gruß, Dirk

Hallo MG Freunde,
nach der Überholung des Anlasserrelais, wie beschrieben, am Wochende ca. 300 km heruntergespult
und er ist bisher immer angesprungen.
Kann mir nicht vorstellen das ein altes originales, mit neuen Kontakten versehenes Lukas- Relais
ein Schwachpunkt sein soll.
Wer weiß ob ein neues Bosch-Relais ( Kunststoffteil ) kein billiges Importteil aus Fernost ist ?

Grüße aus Stolberg
Willi

Mojen Willi,

wenn man ein geduldiger Mensch ist kann man sein Original Ralais überarbeiten, leider ist Geduld nicht meine Stärke.
Zumal solch filigrane Arbeiten bei mir meist zu Verletzungen führen. Ist denn ein Lucas Relais das optimiert wurde noch ein Lucas Relais ? Nein das wird jetzt philosophisch.

Ach ja, habe ich da einen Seitenhieb auf Produkte Fernöstlicher Produktion gehört?
Selbstverständlich habe ich beim Kauf auf ein Europäisches Produkt bestanden, das dann von deutschen Ingenieuren entwickelt und in einer südportugisischen Fabrik von marokkanischen Arbeitern zusammengebastelt wurde. ;-)

Uns allen ein zuverlässiges anspringen nach dem ersten Schlüsseldreh, Dirk.

Willi,die Mechanik ist anders....
man muss beide öffnen,um überzeugt zu sein..das Boschrelais gibt es übrigens auch mit Metallcorpus.....
Trotzdem schön,dass die Fehlerquelle erkannt wurde
Gruß
Günter Paul

Hallo von der Anlasserrelaisfront,

leider war es das Anlasserrelais nicht.
Wir hatten ja in der letzten Zeit genügend Hitze um den Problemfall "anspringen bei sehr heißem Motorraum" zu testen, nie gab es Probleme.
Trotz des neuen Boschteil, jaja das mit dem Plastikdeckel, hat der rote Schönling Heute wieder gemuckt.

Ich bin in einen langen Stau, ich schätze mal 20 Minuten Stop and Go ( ja ich weiß 20 Minuten sind kein Stau, für einen Trierer aber wohl ), gekommen und zwischenzeitlich stieg die Wassertemperatur auf 3/4 der Skala. So weit kein Problem, nach dem es in der stadt dann weiter ging viel die Temperatur auch wieder auf N. Bei einem Zwischenstop für eine Besorgung ging der Lüfter an und hat die Stauhitze unter der Motorhaube weg geblasen. Danach nur noch rote Kontrollleuchte und vermutlich das klacken des Relais ( zu laut um es genau zu sagen ).

x mal probiert, dann Motorhaube auf und Braun mit Braun-Weiß des Anlasserrelais verbunden sofortiger Erfolg, Anlasser springt an.

Ich werde zunächst mal alle Massekabel kontrolliieren, was noch, so einiges hatte ich ja schon gemessen?

Gruß, Dirk

Wir hatten

Hallo MG Freunde,

war Heute länger unterwegs,das Anlasserrelais scheint bei mir das Problem gewesen zu sein.
Der ROTE ist immer problemlos angesprungen.
Somit hätte sich die Überholung des Anlasserrelais gelohnt.
Hoffentlich bleibt es so.
Grüße aus Stolberg
Willi

Hmmm, gleiche Problematik, aber mit Sicherheit nicht das Anlasserrelais. :-(

Ich hatte ja erzählt das sich der Fehler nur bei sehr heiß gefahrenem Motor einstellt. Da wir in den letzten Wochen des öfteren richtig heiße Tage mit 30°C hatten kann ich sogar von einem reproduzierbarem Fehler sprechen.

Ich hatte das Anlasserrelais gegen das Bosch Teil getauscht und mußte leider feststellen der rote Schönling muckt immer noch.
Nach längeren Ausfahrten die in dichtem Innenstadtverkehr oder Stau enden kann ich verläßlich damit rechnen das der Motor nicht sofort wieder anspringt -- nur wenn der ganze Motorraum so richtig "durchgeglüht" ist.

Geändert habe ich noch die Batterieversorgung, ich habe die fast neue 12V40A Batterie mit einer zweiten 12V40A im zweiten Batteriefach parrallel geschaltet um das Thema erhöhter Widerstand durch Hitze verbunden mit geringer Batterieleistung auszuschalten ( B hat Serie 12V 60A ? 66A ), aber das Heißstart Problem ist immer noch abrufbar.
Durchgemessen haben wir das Ganze bei den Versuchen zum Relais schon und kürzlich noch mal und ebenfalls keine Auffälligkeiten entdeckt.
Anlasserrelais klackt vernehmlich und der Anlasser zieht sichtbar ( Licht ) und meßbar Strom, was aber in dem extrem aufgeheiztem Zustand seine einzige Aktion bleibt.
Wenn der Wagen dann etwas abkühlt, ich spreche von ca. 1 Std. Standzeit reagiert der Anlasser wieder so wie man es von ihm erwartet.
Dies ist eindeutig reproduzierbar.

Zur Zeit warte ich darauf das Wilfried Bongen mir einen neuen Anlasser schickt ( er hatte ihn im Rahmen der Motorrevision bei Limora bezogen ) , der alte Neue Hochleistungsanlasser muß entweder eine mechanische Produktionsungenauigkeit oder einen Wicklungsfehler haben der bei großer Hitze zu dem Fehler führt.

Ich werde berichten wenn Hr. Bongen das Teil endlich besorgt hat.

Gruß, Dirk

Hallo Dirk,

das ist ein mir bekanntes Problem. Bei meinem Opel Diplomat 5,4 hatte ich ein zusätzliches Abschirmblech zwischen Anlasser und Krümmer angebracht, weil der Starter durch die Nähe immer extrem heiß wurde. Damit war der Fehler dann beseitigt.
Irgendein Bauteil "entlötete" sich wohl bei den Temperaturen.

Hallo Heinz,
nicht nur dein Diplomat sondern auch der GT V8 hat ein Abschirmblech bzw GFK Teil das zwischen Auspuff und Anlasser gehört. Wird wohl bei den meisten fehlen da man nach geglücktem Anlasserwechsel keinerlei Lust mehr verspürt auch noch die verbliebenen Finger zu brechen um die Abschirmung zu montieren :-)

Gruß
Axel

Hallo Axel und Heinz,

ich habe das Kassenmodell MGB nix 6 oder gar 8 Zylinder. ;-) Dort gehen Krümmer und der Auspuf brav unter den Füßen des Fahrers durch, der Anlasser sitzt im Keller unter dem Verteiler auf der Stromseite.

Aber selbst die Hitze des Mäusemotors macht dem Anlasser Probleme, wobei ich vermute das mein Hochleistungsanlasser, hoffentlich als Einzelfall, eine Fabrikationstoleranz überschritten hat.

Wenn ich was passendes bekomme versuche ich eine Art Hitzeschild zwischen Motor und Anlasser zu basteln.

Gruß, Dirk

....Rainer, das "entlöten" war nicht so wörtlich gemeint einfach nur ein Problem, entweder mechanisch - Blockierung oder elektrisch - Kontaktproblem.

Also dem guten Starter wird schon ziemlich warm, und wenn die Kiste dann noch auf einem asphaltierten Parkplatz im Sommer steht......

Gruß
Heinz

@ Rainer: Pffft... meiner wird aber auch nicht zu heiß. ;-)

Ernsthaft, hier sind wir wieder an dem Punkt an dem man zu Recht über die Ersatzteilqualität verärgert sein darf. So ein Anlasser, auch der kleine Hochleistungsanlasser mit seinem Übersetzung sollte eigentlich problemlos herzustellen sein.
Wenn man das Teil aber um Gewinne zu maximieren in Kaschubistan schnitzen läßt kann so ein einfaches Standardteil, das normalerweise ewig hält, nach nicht mal einem Jahr den Geist aufgeben, bzw. die ersten Ausfälle zeigen.

Naja sind ja nur 2 Schrauben und die Kabel, der Ringschlüssel ist schon passend geschleiffen, ich werde es überleben, obwohl ein TT der frühen Serie macht bestimmt auch Spaß ;-).
Aber es sind ja nicht nur die 2 Schrauben vom Anlasser, es ist die Nerverei und Rumsucherei. Erst Relais, dann Batterien und die Verkabelung durchmessen mein Alltagsauto wäre schon verkauft.

Viel Spaß, Dirk

Hallo die Herren,

die Geschichte nimmt kein Ende. Ich zeige Euch hier hier nur mal den letzten e-mail Verkehr mit dem Limora Mitarbeiter nachdem ich mich Freitag 3 Stunden mit Alt raus Neu rein und raus sowie Alt wieder reinbefaßt habe.
Dazu sollte gesagt sein das dies wohl kein spezielles Lomora Problem sondern eher ein Symptom für die Probleme im Bereich Ersatzteile ist.

E-Mail geschrieben in umgedrehter Reihenfolge

Mail 3 Morgen Hr. G.,
da läuft irgendwas ziemlich falsch.
Ich hatte letztes Jahr, im Rahmen der Motorrevision bei Wilfried ihm Ihre Limora Best. Nr. für einen Hochleistungsanlasser MGB Bj. 71 heraus gesucht und so wie hier weiter geleitet. Ich denke das dies auch so erledigt wurde, denn der gelieferte Anlasser passte in meinen 71er MGB.
Artikelnummer: 323107, Hochleistungsanlasser, Antriebsritzel mit 29 mm Durchmesser und 9 Zähnen. Für Modelle mit 4-fach synchronisiertem Getriebe
MGB (ab November 1967) - Roadster ab GHN4-138401, GT ab GHD4-139471
Noch mal: Geliefert hat Limora damals einen Anlasser für einen serienmäßigen MGB Bj. 71 den ich problemlos in mein Auto eingebaut habe.
Das gleiche habe ich Anfang Juni dieses Jahres bei meiner Reklamation ebenfalls getan, ich habe einen Anlasser MGB Bj. 71 reklamiert.
Da der Vorgang letztes Jahr aber über Wilfried ging, mussten wir ( ich hatte versucht ihn direkt über Limora, mit Verweis auf Wilfried und den damaligen Vorgang zu bestellen, wollte Limora aber nicht, man könne das nicht nachvollziehen ) wieder den Umweg über Wilfried gehen.
Scheinbar eine problemlose Geschichte, wenn Ende Juli 2008 ein Anlasser MGB Bj. 71 einen Treffer ergab sollte man davon ausgehen das die gleiche Bestellung ein Jahr später ein ähnliches Ergebnis bringt, mir zumindest einleuchtend.
Zu Ihrer Aufforderung mal eben den Anlasser auszubauen kann ich mir einen nicht Kommentar nicht verkneifen. Der damals gelieferte Anlasser hat die Fräsungen am Gehäuse ( auf dem PDF gut zu sehen ) nicht und man schraubt ungefähr eine Stunde an dem unteren Bolzen ( ca. 30mm lang mit Feingewinde ) mit 1/8 Umdrehungen des Bolzens um ihn zu lösen – das macht niemand um dann ein Auto über einen undefinierten Zeitraum lahm zu legen.
Bei einem MGB schraubt man auch nicht gerade mal in der Garage den Anlasser ab, der nach unten raus muß, man sieht ihn in der Garage nicht mal von unten.
Ich als selbstständiger Architekt muß einen Termin mit einer Werkstatt abstimmen um dann auf der Bühne die Arbeiten zu erledigen. Dann läßt man den Wagen bei der Werkstatt mal eben ein bisschen im Weg stehen um vielleicht ein paar Tage später eine Fehllieferung zu bekommen. Das kostet Zeit und Geld und ist auch nicht unbedingt als kundenfreundlich zu bezeichnen.
Man macht dies insbesondere nicht wenn das Teil nachweislich bei Euch schon mal bestellt und bekannt sein sollte.
Aber das soll nicht in Polemik ausufern, ich hätte nur wirklich gerne endlich meine Reklamation erledigt.
MEINE DRINGENDE AUFFORDERUNG AN SIE, SEHEN SIE SICH DAS PDF AN UND VERGLEICHEN SIE SPEZIELL DIE PASSUNG ZUR HINTEREN MOTORENPLATTE, DER DURCHMESSER MUSS ca. 82,3MM BETRAGEN SOWIE DEN AUSRÜCKWEG DES RITZELS.
Wahrscheinlich ist es ziemlich egal ob das Ritzel 9 oder 10 Zähne hat, wenn deren Abstand an die Standard Schwungscheibe des MGB angeglichen ist. Der Anlasser muß grundsätzlich aufs Auto passen und nicht durch drehen der Anbauplatte hingebastelt werden.
Ich würde an Ihrer Stelle den Vorgang nach Buchholz weiter leiten, ich vermute beim Hersteller der Teile wurde eine ganze Charge falsch hergestellt / etikettiert.
WARUM SONST SOLLTE LIMORA ES DIESES JAHR NICHT MEHR SCHAFFEN DIE IM JILI 2008 GEMACHTE LIEFERUNG ZU WIEDERHOLEN.
Wenn ich Montag Vormittag nichts von Ihnen höre werde ich in Buchholz jemanden finden der sich des Problems annimmt.
Noch einen schönen Sonntag, Dirk Hausmann




Mail 2 Hallo Herr Hausmann ,

Danke für die Fotos , laut Angaben aus den Katalogen hat der Anlasser :
Der bei Ihnen montierte hat aber 10 Zähne 32 mm Ritzel , da hätten wir besser den normalen weg der Reklamation gemacht ,
defektes Teil ausbauen und begutachten , hätte eine Menge Ärger + Arbeit erspart erspart , ich meld mich morgen .
schönen Sonntag G.



Mail 1 von Freitag Hallo Wilfried, Hallo Hr. G.,

anbei die Fotos und ein PDF der Anlasser.
Dies ist die dritte Fehllieferung, bei dieser dritten Lieferung wurde mir seitens Hr. G. ausdrücklich versichert dies sei der richtige Anlasser, er habe mehrer verglichen und er sei sich ganz sicher das dies nun der richtige sei.
Leider läuft die Lieferung über Hr. Bongen, wäre der Vorgang über mich abgewickelt worden würde ich Ihnen Zeit und Aufwand in Rechnung stellen, Architekten Zeithonorare sind hoch, schade.

Natürlich ist die Montage gescheitert.
Mit der Grundplatte die zu groß ist, zur Motorplatte hin montiert, war der erste Versuch erfolglos, dann habe ich auf anraten von Hr. Bongen, der den Tipp von Hr. G. bekam, die Grundplatte gedreht, siehe Foto in montiertem Zustand.
Leider ebenfalls erfolglos. Der Anlasser kann so gar nicht weit genug ausrücken um den Zahnkranz zu erreichen.
Übrigens sind Fehllieferung 2 und 3 identisch.
Ich habe Ihnen mehrere Fotos und ein PDF mit den Maßen meines Anlassers und Ihrer Fehllieferungen gemacht, vielleicht ist es Ihnen dann möglich das richtige Teil im Lager zu finden, das Sie mir / Hr. Bongen im Sommer 2008 ja wohl zufällig, richtig geliefert hatten.
Die Masse des richtigen Anlassers entnehmen Sie bitte dem PDF.
Ich melde mich umgehend bei Ihnen.

Gruß, Dirk Hausmann

Hallo Dirk,
ich verstehe irgendwo dass Du ein Anlasserproblem hast. Doch ich muss Die leider sagen, dass Deine e-mails an Limora derart konfuss sind, dass ich mich wundere, dass Limora überhaupt reagiert hat. Die sind besser als ich. Ich habe aus Deinen e-mails das Problem nicht verstanden.
Gruss
Josef

Ist der Josef nicht knuffig ?
Der ist nicht nur präzise und genau sondern auch umwerfend direkt in seinen Äußerungen...
aber da ist was dran Dirk,Du überforderst die Leute,die gewohnt sind im Zweizeilerbereich Bestellungen abzuwickeln... mit literarischen Ergüssen verwirrst Du die nur.
Muss verdammt ärgerlich für Dich sein... ich an Deiner Stelle würde das Verfahren abkürzen und hinfahren,hab ich mit meinem Anlasser auch gemacht,auf den Tisch legen und Zähne,Bohrungen und alles andere mit dem Serienanlasser vergleichen,den man daneben legen muss,immerhin riskierst Du womöglich einen Schaden an dem Motorzahnkranz,wenn da was nicht passt..
Viel Erfolg !
Günter Paul