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BGT Elektrikproblem
Verfasst: 11. Aug 2013, 14:26
von jholdie
Liebe MG-Drivers und Elektrolurche
die Elektrik meines BGT (72er Bj.) bringt mich mittlerweile zur Verzweifelung. Regelmäßig geht die Batterie in die Knie (ca. 12,6 Volt). Ich habe meinem Schätzchen daher eine Neue spendiert, die aber auch nur kurze Zeit durchgehalten hat. Beim Einbau und Motorlaufen lassen, hatte ich 14 Volt. Das Lämpchen für den Zündstrom ging auch regelmäßig aus. Zum Starten reicht jedoch die Batterieladung nicht. Ich vermute hier einen stillen Verbraucher...Ich bin jedoch ein ziemlicher Laie, was Elektrik anbetrifft. Die alten erfahrenen Elektrolurche in den Solinger Werkstätten sind leider wohl auch schon alle in Rente....
Über Tipps (wie ich dem Problem selber bei komme oder in Form eines guten Werkstattipp in der Nähe) wäre ich Euch sehr dankbar!....
Viele Grüße
Jürgen
Re: BGT Elektrikproblem
Verfasst: 11. Aug 2013, 14:49
von OXY
Hallo Jürgen,
zur Kontrolle ob deine Vermutung stimmt gibt es gerade einen Thread mit Anleitung wie du das messen kannst.
Heißt "Batterie schlapp".
Bzgl. Werkstatt-Tipp würde ich dir in Elektrodingen den nächsten Bosch-Dienst empfehlen.
Schöne Grüße
Stephan
Re: BGT Elektrikproblem
Verfasst: 11. Aug 2013, 15:58
von jholdie
Hallo Stefan,
vielen Dank für den Tipp mit dem parallel laufenden Threat. Ich werde mich mal morgen mit einem Multimeter bewaffnen.
Die Boschdienste hier sind allerdings nicht wirklich zu gebrauchen....Mein BGT hat leider keinen Diagnosestecker :lol:
Daher noch einmal eine Bitte an die MG-Gemeinde aus dem näheren Umkreis um einen guten Elektriker....
Wenn mir jemand gegen (Aufwandsentschädigung natürlich) helfen könnte, würde ich mich natürlich auch riesig darüber freuen....
Viele Grüße
Jürgen
Re: BGT Elektrikproblem
Verfasst: 11. Aug 2013, 16:08
von kuepper.remscheid
Hallo Jürgen,
Wir können gerne mal zusammen schauen, musst nur mal bei mir vorbeischauen.
10 Minuten von der Müngstnerbrücke entfernt.
Bin auch kein Freak, aber es wird zusammen schon klappen.
Gruss
Stefan
Re: BGT Elektrikproblem
Verfasst: 11. Aug 2013, 16:55
von jholdie
Hallo Stefan,
danke für Dein Angebot. Du müsstest eine PM von mir haben
Viele Grüße
Jürgen
Re: BGT Elektrikproblem
Verfasst: 12. Aug 2013, 22:21
von kuepper.remscheid
Hallo Jürgen,
Ich hoffe du bist gut nach Hause gekommen.
Sag mir bitte, in ein paar Tagen, ob alles in Ordnung ist.
Aber ich gehe davon aus !
Gruß
Stefan
Re: BGT Elektrikproblem
Verfasst: 15. Aug 2013, 08:07
von jholdie
Hallo Stefan,
leider kann ich noch keine Entwarnung geben. Ich muss am WE einmal die Batterie eine Nacht ans Ladegerät hängen. Evt. hat die halbe Stunde Fahrt nicht ausgereicht, um die Batterie ausreichend zu laden.....
Viele Grüsse
Jürgen
Re: BGT Elektrikproblem
Verfasst: 15. Aug 2013, 14:39
von kuepper.remscheid
Hallo Jürgen,
Da haben wir ja schon von gesprochen.
Eine halbe Stunde Fahrt reicht bei Weitem nicht aus um eine völlig leere Batterie zu laden.
Also bitte mindestens eine Nacht ans Ladegerät.
Der Ladestrom sollte 10 Prozent der Amperesträrke der Batterie betragen.
Dann wirds funktionieren.
Sag noch mal Bescheid,
Gruß
Stefan
Re: BGT Elektrikproblem
Verfasst: 15. Aug 2013, 16:41
von mic
Hallo ihr beiden,
gebt doch mal bekannt, was ihr als Fehlerursache vermutet bzw. gefunden habt.
Thanx
Mic (der bei naechster Gelegenheit nach Josef's Hinweisen die Lima messen wird)
Re: BGT Elektrikproblem
Verfasst: 17. Aug 2013, 18:30
von jholdie
So, nach wochenlangem Herumdoktern hier die (vermeintliche, erste) Problemlösung:
Amperemeter zwischen abgenommenem Batteriekabelschuh (Pluskabel) und Pluspol der Batterie geklemmt. Und dann erst einmal eine Sicherung nach der anderen raus und siehe da, das violette Kabel (vierte von unten, rechts vorne) zeigte endlich 0 Ampere:-) während alle 0,37 anzeigten. Also schon mal eine heiße Spur....Wir hatten eigentlich alle Verbraucher schon ab....Aber keine Veränderung - irgendein Kupferwurm saugte da immer noch immer still klamm und heimlich ... der Innenraum war auch schon komplett durch ..Es konnte nur noch die Heckklappenbeleuchtung oder die Hupe sein...Die Hecklappenbeleuchtung war es auch nicht - aber die Hupe hatten wir ja schon kontrolliert....oder nicht ganz - da gibt es ja zwei Hörner...und es war das Zweite bzw. das Rechte von vorne gesehen - Masseschluss. Seit dem das Hörnchen ab ist, saugt auch nichts mehr an der Batterie
Tja und heute habe ich nachdem ich die Batterie die ganze Nacht geladen habe,
einen Startversuch gemacht. - Leider wieder nichts

. Der Anlasser macht lediglich klack und das bei über 12 Volt. Aus unserer Oldie-Halle eine Starterbatterie geholt und zusätzlich angeschlossen. Kein Erfolg. Angeschoben und er sprang an. Dann in die Halle auf die Bühne und den Anlasser ausgebaut und den Anlasser an die Starterbatterie gehängt. Die Jungs aus der Halle meinten, dass er zu langsam dreht und getauscht bzw. überholt werden muss.
Ich hoffe, das waren jetzt alle Fehlerquellen. Natürlich halte ich Euch weiter auf dem Laufenden.
Recht herzlichen Dank noch mal an Stefan, der mich so verständnisvoll in die Geheimnisse der Kupferwürmer eingeweiht hat
Und natürlich vielen Dank ans Forum.... :lol:
Viele Grüße
Jürgen
Re: BGT Elektrikproblem
Verfasst: 21. Aug 2013, 19:42
von dietermf
Hallo Jürgen,
ich hatte mal ein ähnliches Problem mit einem der nachgebauten Starter, der dann schlußendlich durchgebrannt ist. Ich habe mir daraufhin einen gebrauchten, originalen, Starter besorgt und seitdem ist alles in Ordnung. Wenn du noch einen Originalstarter hast, ist eventuell der Magnetschalter defekt oder die Kohlebürsten abgenutzt. Eine gute, altbürgerliche Autoelektrikwerkstatt kann so etwas reparieren. Sonst frage doch mal im Teileforum nach einem gebrauchten Starter. Ich glaube, da wirst du schnell fündig.
Gegen Verluste durch Kriechströme kann ich nur zu einem Einbau eines sogenannten 'Natoknochen' raten. Seit ich den habe, überlebt mein B im Winter oft ein bis zwei Monate ohne großes Nachlassen der Batteriespannung. Ein weiterer Vorteil: erschwert etwas den Diebstahl (allersings nicht durch Profis).
Viele Grüße aus dem Drachenfelser Ländchen
Dieter
Re: BGT Elektrikproblem
Verfasst: 25. Aug 2013, 19:52
von jholdie
Hallo Dieter,
danke für den Tip - aber ich habe einen Natoknochen aberer kuriert ja nicht wirklich das Problem.....
Viele Grüße
Jürgen
Re: BGT Elektrikproblem
Verfasst: 25. Aug 2013, 19:54
von jholdie
Ich habe Euch versprochen, Euch auf dem Laufenden zu halten.....Irgendwann zünd ich diese Kiste noch an... Sie bringt mich schier zur Verzweifelung....
Tja, am Freitag dachte ich zunächst mein Problem mit dem überholten Anlasser wäre nun behoben. Das Wägelchen startete erst einmal wie ein Neuwagen. Dann einen Tag später jedoch tat sich wieder nichts, nur ein Klack, dann wieder Anspringen beim ersten Start....So weit so gut.
Gestern wollte ich den Scheibenwischer betätigen, aber er ging nicht auch die Heizung nicht. Alle anderen Verbraucher scheinen noch zu funktionieren...
Was kann das nur sein? Wo soll ich noch suchen?
P.S. Der Kabelbaum ist gerade mal 2 Jahre alt und von einem auch hier bekannten MG-Spezel eingebaut worden....
Verzweifelte Grüße
Jürgen
Re: BGT Elektrikproblem
Verfasst: 25. Aug 2013, 21:05
von kuepper.remscheid
Hallo Jürgen,
Ich sehe hier eigentlich zwei Defekte.
1. Scheibenwischer und Heizung sind ein Thema, haben aber nichts mit dem Anlasser zu tuen.
2. Anlasser, wenn er mal anspringt, mal nicht.... Kann es nicht die Batterie sein. Es deutet auf Zündschloss, Magnetschalter oder Masseverbindung vom Motor zum Fahrzeug hin.
Kann auch sein, dass der Anlasser nicht richtig ausschert und in die Schwungscheibe eingreift.
Habe ich auch machmal, aber selten.
Um die Batterie auszuschließen mal vor dem Starten den Strom an der Batterie messen, sollte ca. 13 Volt haben.
Dann während des Startvorgangs messen. Wenn dann die Spannung komplett zusammenbricht, ist entweder die Batterie platt oder der Anlasser defekt.
Ich hoffe das hilft....
Gruß
Stefan
Re: BGT Elektrikproblem
Verfasst: 25. Aug 2013, 21:10
von Josef Eckert
kuepper.remscheid hat geschrieben:Hallo Jürgen,
Um die Batterie auszuschließen mal vor dem Starten den Strom an der Batterie messen, sollte ca. 13 Volt haben.
Gruß
Stefan
Das kann nicht sein. Wurde hier im Forum diskutiert und bewiesen, dass 13 Volt Ruhespannung zu hoch sind. Maximal 12,4 Volt sind wohl gerade noch akzeptabel. Schau mal in dem Thread vom Mic nach.
Gruß
Josef
Re: BGT Elektrikproblem
Verfasst: 25. Aug 2013, 21:24
von kuepper.remscheid
Ok, Josef,
Die Batterie sollte ca. 12 Volt haben.
Gruss
Stefan
Re: BGT Elektrikproblem
Verfasst: 26. Aug 2013, 10:14
von Günter Paul
Du bist noch nicht so lange dabei...Stefan...das war Ironie ...von Josef..und du Josef solltest dann wirklich ein Smilie setzen , ...
Stefan , drei von den Lesern des Threads "Batterie schlapp" haben an ihren Farzeugen gemessen...ich machs mal aus dem Gedächtnis...12,34..12,44..und 12,8 wurden gemessen..wie gesagt das an angemeldeten und betriebsbereiten Fahrzeugen , die auch bewegt werden....ùnd alle Fahrzeuge starten mit den Werten einwandfrei..
Gruß
Günter Paul
Re: BGT Elektrikproblem
Verfasst: 26. Aug 2013, 13:50
von Günter Paul
jholdie hat geschrieben:Ich habe Euch versprochen, Euch auf dem Laufenden zu halten.....Irgendwann zünd ich diese Kiste noch an... Sie bringt mich schier zur Verzweifelung....
Tja, am Freitag dachte ich zunächst mein Problem mit dem überholten Anlasser wäre nun behoben. Das Wägelchen startete erst einmal wie ein Neuwagen. Dann einen Tag später jedoch tat sich wieder nichts, nur ein Klack, dann wieder Anspringen beim ersten Start....So weit so gut.
Gestern wollte ich den Scheibenwischer betätigen, aber er ging nicht auch die Heizung nicht. Alle anderen Verbraucher scheinen noch zu funktionieren...
Was kann das nur sein? Wo soll ich noch suchen?
P.S. Der Kabelbaum ist gerade mal 2 Jahre alt und von einem auch hier bekannten MG-Spezel eingebaut worden....
Verzweifelte Grüße
Jürgen
Also , Jürgen , jetzt tippe ich auf dein Starterrelais...ich werde das auch nochmal als mögliche Ursache bei Mic reingeben...ist mir leider jetzt erst in Erinnerung gekommen....
Erinnerung deswegen , weil ich das schon hinter mir habe...volle Batterie und mal dreht der Anlasser und dann plötzlich nicht...sieh dir mal den Schaltplan von deinem Wgen an...der Startvorgang über dein Zündschloss schaltet das Relais , hier wird die Stromführung ..Braunes Kabel...zum Anlasser durchgeschaltet...Weißbraunes Kabel..
Ich habe damals das Relais auseinandergenommen , mich über die Englische Qualtät gewundert

..und dann ein Boschrelais gekauft ,ebenfalls auseinandergenommen ,..da lagen Welten dazwischen...also habe ich das Bosch Relais für ca.7,-Euro eingebaut und keine Probleme mehr....
Überprüfen kann man die Notwendigkeit des Austausches sehr einfach !..
Gang Raus ,..Zündung an und dann das braune Kabel abziehen und mit dem Weißbraunen kontakten....wenn er dann wie wild dreht ..schmeiß das Relais raus..!
Gruß
Günter Paul
Re: BGT Elektrikproblem
Verfasst: 26. Aug 2013, 21:08
von jholdie
Hallo Günther Paul,
neben der Masse, werde ich mir das Starterrelais auch noch mal vornehmen. Leider komme ich diese Woche wahrscheinlich gar nicht mehr in die Garage....
Noch mehr Sorgen macht mir derzeit der Scheibenwischer und die Heizung/Gebläse - die braucht man im Bergischen Land leider dringender als Bremse und Gaspedal :lol:
Wie, was und wo mess´ich da sinnvollerweise? Wo hol ich mir die Masse...?
Ich werde mir heute Abend mal den Schaltplan farbig ausdrucken - In Farbe sieht alles viel freundlicher aus

Ich frage mich nach wie vor, warum ein Verbraucher nach dem Anderen ausfällt....? Feuchtigkeit? Die Probleme mit der Heizung und dem Scheibenwischer habe ich nach der Wagenwäsche....und auch der Anlasser hat dann wieder gezickt...
Wenn die Kiste doch einen Diagnosestecker hätte....
Viele Grüße
Jürgen
Re: BGT Elektrikproblem
Verfasst: 27. Aug 2013, 00:18
von Meenzerbub
Hallo Jürgen,
lt. Schaltplan ab Bj.'70/'71 kam die Spannungsversorgung direkt vom Zündschloß (weiß/grüner Draht), ging dann aber mit ner anderen Farbe (grün/pink) weiter zu ner Art Verteiler, wo es sich dann aufteilt, einmal zum Wiper-Switch und einmal zum Heather-Switch. Ich würde zuerst mal am Schloß schauen
Übrigens, ich hab mir alle Schaltungen, Manuals usw. auf einen USB-Stick geladen und nehme mir dann immer meinen kleinen Aldi-Akoya Läppi mit in die Garage...das is dann fast wie'n Diagnose-Gerät/Stecker
Grüße vom alde Mann, Michel