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Blinker blinkt zu Beginn nur kurz / Blinkrelais anschliessen

Verfasst: 21. Okt 2015, 17:49
von Pivi
Hallo zusammen!

nachdem das alte Blinkrelais anscheinend seinen Geist aufgegben hatte, habe ich ein neues bestellt. Laut Beschreibung sollte das 2-polige richtig für meinen 07/74er US Roadster sein. Der Vorbesitzer hatte ein dreipiloges verbaut, aber das sah ziemlich gebastelt aus, insbesondere die Masseleitung.

Nun habe ich mein neues Relais eingebaut und die Blinker blinken wieder. Yippie!
Soweit so gut, aber jetzt blinken die Blinker beim ersten mal nur ganz kurz, und dann normale Intervalle. Es kann sogar sein, dass er mit der Blinkpause beginnt, das kann ich aber nicht 100%ig sagen. Das wirkt total seltsam und irgendwie nicht in Ordnung und vorher hat er auch ganz normal geblinkt (erstens Blinken ist die Leuchtdauer identisch zu den folgenden Intervallen).
Folgende Fragen habe ich dazu, muß aber zunächst gestehen, dass Elektrik nicht mein Ding ist. Bitte also für Einsteiger erklären, bzw. alles in Frage stellen.

1. Die Anschlüsse sind mit B und L gekennzeichnet. Auf welches soll das grüne bzw. grün/gelbe Kabel?
2. Habt ihr ein Bild, wie das Relais "verbaut" ist? Derzeit hängt es bei mir frei schwebend (wie vorher).
3. hätte ich vielleicht doch das drei-polige nehmen sollen?

Ich zähle voll auf Eure Hilfe!

Grüße,

Stefan

Re: Blinker blinkt zu Beginn nur kurz / Blinkrelais anschlie

Verfasst: 21. Okt 2015, 18:51
von Matthias
Hallo Stefan,

das originale Blinkerrelais ist mittels einer angeschweißten Lasche und einer Blechtreibschraube an der Spritzwand befestigt. Dadurch ist eine stabile Masseverbindung gewährleistet. Ich bin auch nicht der geborene Fahrzeugelektriker, aber ich gehe davon aus, dass die bei "fliegender Montage" fehlende Masseverbindung der Grund für das erratische Blinkverhalten ist. Wie du die beiden Kabel am Relais aufsteckst, sollte egal sein.

Re: Blinker blinkt zu Beginn nur kurz / Blinkrelais anschlie

Verfasst: 21. Okt 2015, 19:24
von Meenzerbub
Hallo,

lt. Schaltung brauchen die/das Relais keine Masse, es liegt ja direkt im Stromkreis.
Masse > Blinkerbirnchen > Blinkerschalter/Hebel > Blinkrelais > dann entweder zum Hazard-Switch (Warnblinkerschalter/Relais) oder direkt zur Sicherung +.
Vielleicht hat sich der Vorgänger da was abgefriemelt für die Warnblinkanlage, also Schaltplan nehmen und nachschauen.

Grüße vom alde Mann, Michel

Re: Blinker blinkt zu Beginn nur kurz / Blinkrelais anschlie

Verfasst: 21. Okt 2015, 19:44
von Noddy
Hallo :)

Ja Michel, das Blinkrelais ist in Reihe mit dem BlinkerHebel und den Lampen geschaltet und hat keine Masseverbindung. Die Blinkfrequenz ist von der Leistung der Lampen abhängig.

Ich weiß nicht ab wann Warnblinkanlagen serienmäßig verbaut sind, beim Wippschalter in der Mittelkonsole wird der Stromkreis für Rechts und Links getrennt durchgeschleift, bei Normalstellung, und ein anderes Relais eingeschleift im Warnblinkfall. Diese Wippschalter kenne ich als anfällig für Übergangswiderstände. Das würde die Blinkfrequenz senken oder zum dauerleuchten oder glimmen führen.

Eine Besonderheit beim B sind übrigens die gleichphasigen Kontrolllampen, normalerweise ist die eine Kontrolle an wenn die Blinker aus sind, das ist der dritte Anschluss beim üblichen Blinkrelais. ;)

Also, ich würde den Warnblinkschalter prüfen und bei den Blinkleuchten unbedingt auf guten Massekontakt achten.

Grüße

Micha

Re: Blinker blinkt zu Beginn nur kurz / Blinkrelais anschlie

Verfasst: 21. Okt 2015, 20:36
von Josef Eckert
Die zweipoligen Blinkrelais sind eigentlich immer noch herkömmliche Bimetal-Relais, die auch nicht polaritätssensibel sind. Daher egal wie rum angeschlossen. Ein Heizdraht heizt einen Bimetalkontakt auf und der schließt durch sein Verbiegen die Verbindung über den Heizdraht kurz und bringt dadurch aber die Blinkerbirnen zum leuchten. Der Bimetalkontakt kühlt ab und trennt wieder die Direktverbindung auf und Strom fließt wieder über den Heizdraht. Das Spiel beginnt von vorne. Je mehr Strom über die Blinkerbirnen fließen kann, desto langsamer die Blinkfrequenz. Manche dieser Relais brauchen erstmal eine Einschwingphase bis sie gleichmäßig blinken. Das ist ganz normal und braucht nicht weiter beachtet zu werden. Also wenn es beim ersten Blinken nur kurz blinkt, einfach akzeptieren. Da ist nichts kaputt oder falsch angeschlossen.
Einfach froh sein, dass da noch ein mechanisches Bauelement arbeitet was viel einfacher und meistens viel zuverlässiger ist als irgend etwas Elektronisches.
Gruß
Josef

Re: Blinker blinkt zu Beginn nur kurz / Blinkrelais anschlie

Verfasst: 21. Okt 2015, 21:54
von DieterB
Moinsen

kauf Dir ein lastunabhängiges Blinkrelais von Polo )`(unter zehn Euro) und gut is.
(Nichts für Original-"Beführworter") ;-))

Grüße
Dieter

Re: Blinker blinkt zu Beginn nur kurz / Blinkrelais anschlie

Verfasst: 21. Okt 2015, 22:13
von Gerd Mörchen
Hallo Stefan,

ich habe in diesem Jahr auch auf ein elektronisches Universalblinkrelais gewechselt.
Da hat man eine gleichmäßige Blinkfrequenz und muß nicht noch Gas zu geben, wenn der Blinker droht ein zu schlafen. Diese Relais sind einfach zu bekommen, haben einen Kontakt mehr, der an Masse gelegt wird.
Hier ein link:
http://www.ebay.de/itm/Universal-Relais ... 1581212198
Das Relais bekommst Du auch von Hella, kostet dann ca. das Doppelte.
Relais haben auch meistens eine kleine Halterung dabei. Kann man dann unter dem Handschuhfach an die Blechwand schrauben.
(ein kraftvolles Blinken ist wichtig für den MG-Fahrer auf der Überholspur...)

Gruß

Gerd

Re: Blinker blinkt zu Beginn nur kurz / Blinkrelais anschlie

Verfasst: 21. Okt 2015, 22:46
von Burkhart
Hi Stefan,

für unsere Urlaubsfahrt 2015 hab ich mir ein zweipoliges elektronisches Relais bei Hein-Gericke gekauft und an Stelle des alten Bimetall-Relais verbaut. Ich bin, wie Gerd, absolut zufrieden damit (auch wenn es nicht original ist), insbesondere weil es bei jeder Drehzahl (also auch an der roten Ampel, im Leerlauf mit eingeschaltetem Licht und Ventilator an etc.) vollkommen gleichmäßig blinkt. Damit ich den Blinker auch höre habe ich ein simples 0815 Schaltrelais parallel geschaltet und unterm Armaturenbrett auf der Fahrerseite unsichtbar verbaut. Das macht schön Klack-klack und..so ist es gut. Letztendlich fühle ich mich so, trotz der Nicht-Originalität, sicherer. Das alte hab ich behalten, falls mal nötig.

Beste Grüße

Burkhart

Re: Blinker blinkt zu Beginn nur kurz / Blinkrelais anschlie

Verfasst: 22. Okt 2015, 06:34
von Pivi
Zunächst herzlichen Dank für die schnellen Antworten!

Mir scheint, dass vorher ein elektronisches (3-polig) Relais verbaut wurde, die Masse war dabei etwas gebastelt...
Nun habe ich ein mechanisches, wie von Josef beschrieben und werde mich daran gewöhnen.

Hoffe nur, dass mich die von Euch beschriebenen lastabhängigen Intervalle nicht allzusehr stören. Das hatte ich ja bislang nicht und hatte auch noch keine Probefahrt nach dem Einbau.

Grüße!