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Frontscheibenrahmen mit oder ohne zus. Dichtmittel?
Verfasst: 16. Dez 2020, 13:57
von Pivi
Hallo zusammen!
Ich bin kurz davor den Frontscheibenrahmen zu montieren
Neue Dichtungen liegen bereit. Anleitungen dazu habe ich studiert...
Dabei habe gelesen, daß meist ohne zusätzliches Dichtmittel gearbeitet wird. Im Restauration Manual (Haynes) steht allerdings (RSR30, S. 98) daß zwischen Dichtung und Karosserie eine Frontscheiben Dichtmasse innen und außen aufbringen soll.
Braucht man das?
Grüße,
Stefan
Re: Frontscheibenrahmen mit oder ohne zus. Dichtmittel?
Verfasst: 16. Dez 2020, 14:29
von andreas.clausbruch
Hallo Stefan,
beim Roadster habe ich den Windschutzscheibenrahmen immer mit etwas Dichtmittel im Bereich der Ecken eingebaut. Damals mit einer Art 'Flüssiggummi' der flexibel geblieben ist. Dieses Dichtmittel habe ich erst angewandt, nachdem ich die Scheibe mit Rahmen eingebaut und richtig ausgerichtet hatte.
Es gibt ja 3 Tätigkeiten beim B die auch Liebhaber (fast) verzweifeln lassen: (a) Windschutzscheibe einbauen beim Roadster, (b) Ein-/Ausbau der Heizung und (c) Ein-/Ausbau des Armaturenbretts.
In diesem Sinn: gutes Gelingen.
Octagonale Grüsse Andreas
Re: Frontscheibenrahmen mit oder ohne zus. Dichtmittel?
Verfasst: 16. Dez 2020, 17:56
von Norbert Sch
Hallo Stefan,
bei meinem Roadster hatte ich versucht ohne Dichtmittel auszukommen. Es hat nicht funktioniert. Ich war erstaunt, wieviel Regenwasser während der Fahrt da reinlaufen kann. Erst eine durchgehende Raupe aus Dichtmasse brachte Abhilfe.
Den Einbau des fertigen Scheibenrahmens fand ich nicht als schwierig oder problematisch. Die Scheibe mit Dichtungen in den vierteiligen Rahmen zu bekommen, war da schon eine ganz andere Nummer. Aber das hast Du anscheinend schon gemacht / machen lassen.
Gruß
Norbert
Re: Frontscheibenrahmen mit oder ohne zus. Dichtmittel?
Verfasst: 16. Dez 2020, 18:07
von Pivi
Hallo Norbert,
Du hast Recht, die Frontscheibe habe ich so gelassen, sie ist also schon im Rahmen.
LG,
Stefan
Re: Frontscheibenrahmen mit oder ohne zus. Dichtmittel?
Verfasst: 16. Dez 2020, 18:42
von andreas.clausbruch
Hallo Stefan,
wenn Du den unteren Gummi des Scheibenrahmens nicht erneuerst, sollte der Einbau der Scheibe kein Problem sein. Das hat Norbert völlig zu Recht angemerkt. Ich war auf Grund eigener Erfahrungen von einem neuen Gummi ausgegangen und dann ist/wird es nicht so einfach.
Aber ganz sicher: unten und besonders an den Ecken tut Dichtmasse gut. Achte unbedingt auf deren Lackverträglichkeit!
Octagonale Grüsse Andreas
Re: Frontscheibenrahmen mit oder ohne zus. Dichtmittel?
Verfasst: 17. Dez 2020, 19:34
von Pivi
zum einen: die untere Dichtung, die unter dem Scheibenrahmen kommt und auf der Karosserie aufliegt kommt neu, auch die Eckdichtungen und die Seitendichtung zu den Dreieckfenstern. Also alles um den Rahmen zum Fahrzeug abzudichten. Die Scheibe selbst habe ich nicht angepackt.
zum anderen: kommt es natürlich anders als man denkt
und so habe ich eben die alten Dichtungen rausgemacht und bei den seitlichen zu den Dreickfenstern festgestellt, das rechts und links unterschiedlich montiert wurde. Und in beiden Fällen denke ich nicht richtig. Auf der einen Seite war die Abschlußleiste nicht montiert, auf der anderen war sie so verschraubt, dass die darunterliegende Halteschiene gebrochen ist. Muß also neu und ergänzt werden.
Könnt ihr mir kurz erklären, wie die Abschlußleiste moniert wird? Wird die mit zwei Blechschrauben in die Halteschiene geschraubt? So war es zumindest auf der einen Seite gemacht, da aber nicht gut aus. Oder wird das eigentlich gemeinsam mit der Schiene und den Blindnieten direkt in den Rahmen befestigt.
LG
Stefan
Re: Frontscheibenrahmen mit oder ohne zus. Dichtmittel?
Verfasst: 18. Dez 2020, 01:01
von marc-ks
Ich denke Du kommst nicht darum herum den Rahmen der Scheibe zu zerlegen, ist einfacher als erwartet. Die Winkel gibt es neu. Habe gerade eine neue Scheibe eingebaut. Ggf. musst Du neue Gewinde ins Alu der seitlichen Scheibenpfosten für die Winkel schneiden oder Helicoils einsetzen.
20201105_220853.jpg
Das Aufwendigste ist die untere Dichtung, ich habe sie von der Seite eingeschoben.
Re: Frontscheibenrahmen mit oder ohne zus. Dichtmittel?
Verfasst: 18. Dez 2020, 07:49
von Josef Eckert
Pivi hat geschrieben: ↑17. Dez 2020, 19:34
zum einen: die untere Dichtung, die unter dem Scheibenrahmen kommt und auf der Karosserie aufliegt kommt neu, auch die Eckdichtungen und die Seitendichtung zu den Dreieckfenstern. Also alles um den Rahmen zum Fahrzeug abzudichten. Die Scheibe selbst habe ich nicht angepackt.
zum anderen: kommt es natürlich anders als man denkt
und so habe ich eben die alten Dichtungen rausgemacht und bei den seitlichen zu den Dreickfenstern festgestellt, das rechts und links unterschiedlich montiert wurde. Und in beiden Fällen denke ich nicht richtig. Auf der einen Seite war die Abschlußleiste nicht montiert, auf der anderen war sie so verschraubt, dass die darunterliegende Halteschiene gebrochen ist. Muß also neu und ergänzt werden.
Könnt ihr mir kurz erklären, wie die Abschlußleiste moniert wird? Wird die mit zwei Blechschrauben in die Halteschiene geschraubt? So war es zumindest auf der einen Seite gemacht, da aber nicht gut aus. Oder wird das eigentlich gemeinsam mit der Schiene und den Blindnieten direkt in den Rahmen befestigt.
LG
Stefan
Hallo Stefan,
die sseitliche Halteschiene ist original mit Blindnieten (3,2mm) am Frontscheibenrahmen festgemacht.
Gruß
Josef
Re: Frontscheibenrahmen mit oder ohne zus. Dichtmittel?
Verfasst: 18. Dez 2020, 09:33
von Pivi
Hallo Josef,
der Teil mit der Halteschiene ist mir klar, aber es gibt noch eine Leiste (Belchstreifen) mit demselben Lochmuster, der bei mir auf der einen Seit im Gummi lag und dann mit der Schiene verschraubt war.
Auf dieser Darstellung sieht man das vielleicht ganz gut mit Pos. 8. Bei Lim ist das die Artikelnummer 6853. Allerdings sind insgesamt nur die Blindnieten dargestellt, also nichts weiteres um die Leiste zu befestigen:
MGBwindscreenRubberside.jpg
Grüße,
Stefan
Re: Frontscheibenrahmen mit oder ohne zus. Dichtmittel?
Verfasst: 18. Dez 2020, 09:48
von Pivi
marc-ks hat geschrieben: ↑18. Dez 2020, 01:01
Ich denke Du kommst nicht darum herum den Rahmen der Scheibe zu zerlegen, ist einfacher als erwartet. Die Winkel gibt es neu. Habe gerade eine neue Scheibe eingebaut. Ggf. musst Du neue Gewinde ins Alu der seitlichen Scheibenpfosten für die Winkel schneiden oder Helicoils einsetzen.
20201105_220853.jpg
Das Aufwendigste ist die untere Dichtung, ich habe sie von der Seite eingeschoben.
Hallo Marc,
ich hoffe nicht, dass ich das auch noch machen muß (würde es zwar gerne machen, aber mir läuft die Zeit davon). Vielleicht ist es aber auch ein Mißverständnis: Ich meine die Schienen und Leiste die die seitlichen Dichtungen am Pfosten zum Dreieckfenster halten (s. Anhang bei meiner Anwort an Josef).
LG Stefan
Re: Frontscheibenrahmen mit oder ohne zus. Dichtmittel?
Verfasst: 18. Dez 2020, 09:58
von Meenzerbub
Guten Morgen,
bei Moss kann eine Anleitung/Beschreibung für die seitl. Dichtungen (pdf) herunter geladen werden (mit Bilder usw.).
https://mossmotors.com/media/instructions/282-400.pdf
Grüße vom alde Mann, Michel
PS.: @ Marc, deine untere Scheibendichtung kommt mir auf dem Bild so schmal vor
Re: Frontscheibenrahmen mit oder ohne zus. Dichtmittel?
Verfasst: 18. Dez 2020, 09:58
von andreas.clausbruch
Hallo Stefan,
wenn ich Dich richtig verstehe: diese Schienen sind nur genietet. Sollte also kein Problem sein.
Wenn Du die Scheibe mit neuem Untergummi einbauen willst (a) diesen Gummi vorher reichlich mit Gummipflegelmittel/Vaseline einreiben (einwirken lassen) und (b) reichlich Spüli auftragen, wenn/wo Gummi & Karosse zusammenkommen. Bei mir haben sich seinerzeit LKW Spanngurte bewährt die Scheibe in die richtige Position zu bringen und (vor allem) dort zu halten.
Octagonale Grüsse Andreas
Re: Frontscheibenrahmen mit oder ohne zus. Dichtmittel?
Verfasst: 18. Dez 2020, 10:26
von PM
Hallo Stefan,
zurück zur ursprünglichen Frage des zusätzlichen Dichtmittels zwischen Scheibe mit Rahmen und Karosse:
JA, benutze TEROSON Scheibendichtmasse, eine dauerelastische schwarze Masse in der Tube.
Ich habe die Scheiben/Rahmen am GT und Roadster so dauerhaft gedichtet.
Achte beim Einbau des Rahmens unbedingt darauf, dass die Scheibe im richtigen Winkel zur Karosse steht, sonst hast Du hinterher Spalte an der Seitenfensterdichtung und das Dach lässt sich schlecht schließen, da einige mm fehlen!
Gruß vom linken, sonnigen Niederrhein
Peter
Re: Frontscheibenrahmen mit oder ohne zus. Dichtmittel?
Verfasst: 18. Dez 2020, 11:17
von marc-ks
Ok, ich dachte es geht um die Winkel, die die obere und untere Scheibenleiste halten. Bei den seitlichen Pfostendichtungen würde ich bzw. habe ich, die Retainerleiste weggelassen. Das hält auch ohne und man muss den Gummi nicht anbohren. Die untere Gummileiste sieht so klein aus, weil die Lippe, die auf der Karosse liegt, eingerollt ist. Trotz aller Videos und Werkzeuge fehlten mir Kraft und Geduld, die einzupressen ohne die Lippe oder das T Profil dabei zu beschädigen. Deswegen habe ich sie von der Seite eingeschoben. Für die 10cm links und rechts, oberhalb des Winkels, mit denen die Pfosten an der unteren Leiste befestigt sind, habe ich locker eine Stunde gebraucht, um das Profil in die Nut zu drücken. Meine Scheibe war ohne Dichtmasse montiert und ich werde sie auch wieder ohne Dichtmasse montieren (das war auch dicht). Aber es gibt in der Verlängerung der Kederschiene zwischen Kotflügel und Armaturenbrett einen Spalt ca. 8mm breiten Spalt, den werde ich mit Silikon füllen.
Re: Frontscheibenrahmen mit oder ohne zus. Dichtmittel?
Verfasst: 18. Dez 2020, 11:17
von Pivi
Meenzerbub hat geschrieben: ↑18. Dez 2020, 09:58
Guten Morgen,
bei Moss kann eine Anleitung/Beschreibung für die seitl. Dichtungen (pdf) herunter geladen werden (mit Bilder usw.).
https://mossmotors.com/media/instructions/282-400.pdf
Grüße vom alde Mann, Michel
PS.: @ Marc, deine untere Scheibendichtung kommt mir auf dem Bild so schmal vor
Ich denke das ist genau das was ich gesucht habe, Danke!