MG Drivers Club Deutschland - Forum

Liebes Forum,

ich habe da ein Verständnisproblem mit der Arbeitsweise eines Verteilers und der Umrüstung auf eine elektronische Zündung (Pertronix oder Powerspark).

Ein normaler Unterbrecherverteiler hat ja bei der Betrachtung der Kreisbahn eine lange Phase in der der Kontakt geschlossen ist und eine kurze in der der Unterbrecherkontakt geöffnet ist. Nach meinem Verständnis wird wärend der geschlossenen Phase die Zündspule aufgeladen und gibt Ihre Energie dann mit der Öffnung des Kontakts ab was dann im Zündfunken resuliert

Wenn ich jetzt statt dem Unterbrecher eine elektronische Zündung einsetze dann ist doch der Vorgang umgekehrt: Ich habe eine lange Phase in der kein Strom fliesst und eine kurze - nämlich dann der Magnet an dem Hallgeber vorbeiläuft - in der die Elektronik den Kontakt schliest.

Einfach mit Testlampe überprüfbar - leuchtet nur kurz auf wenn man dreht. im Gegensatz zur Unterbrecherlösung die lange leuchtet und nur kurz untebrochen wird.

Warum funktioniert das dennoch?

Und welchen Einfluss hat das auf die statische Zündzeitunkteinstellung wo ja der Verteiler verdreht wird bis das Licht ausgeht. Könnte man zwar einfach so handhaben dass der richtige Zündzeitpunkt dann ist wenn das Licht nach angehen wieder ausgeht - aber ist das richtig?

Vielen Dank für Aufklärung

lb Grüße
Peter

Hallo Peter

Die Lampe leuchtet wenn kein Strom fließt ...natürlich nur dann wenn man die Lampe zwischen Masse und Unterbrecherkontakt schaltet.
Und dann stellt man den Verteiler natürlich auf den Punkt ein wenn der Kontakt auf- und die Lampe angeht.

Grüße
Micha

Hallo Peter,
der Zündimpuls wird erzeugt in dem Moment wo der Kontakt bei einem mechanischen Drehzahlmesser schließt oder bei einem elektronischen Unterbrecher das Halbleiterbauelement den Strom durchschaltet. Der Hallgeber ist nur der Trigger, der dem Halbleiterbauelement den Impuls gibt jetzt durchzuschalten. In dem Moment entsteht ein vereinfacht gesagt, Wechselstromimpuls, der in der Zündspule, die nichts anderes als ein Transformator ist, auf der Hochspannungsseite eine Spannung induziert. Diese Spannung ist abhängig von wie schnell dieser dann auf der Primärseite (Niederspannungsseite) fließende Strom durchgeschaltet wird. Das kann ein Halbleiterelement besser als ein konventioneller Unterbrecher und erzeugt damit eine steilere Anstiegsflanke und damit auch eine höhere Spannung im Sekundärkreis, dem Zündstromkreis.
Beim Schließwinkel ist die Ladezeit der Zündspule wichtig, bei der die Zündspule quasi sich wieder aufläd. Diese Zeit sollte verhältnismäßig lang sein zur guten Aufladung. Doch zu lang bedeutet die Zündspule steht fast unter Dauerstrom und heizt sich ungebührlich auf und geht kaputt. Daher sucht man beim herkömmlichen Unterbrecherkontakt einen Wert von ca. 2 zu 1, Ladestrom zu Unterbrechung. Das ist dann bei 4 Zylindern der Schließwinkel von 60° oder 66%.
Ich hoffe ich habe das etwas anschaulich erklärt.

Rob

Hallo,
Rob, vielen Dank für Deine Erklärung. Wird mit einer elektronischen Zündung wie von Peter genannt - Pertronix/ powerspark - auch der Effekt einer verschlissenden Verteilerwelle eliminiert/überspielt?
Octagonale Grüße Andreas

Hallo Andreas,
Ich sehe das wie Radio Eriwan, im Prinzip ja, solange sich der Verschleiß in Grenzen hält. Der Abstand zwischen Magneten auf der Welle und dem Hallgeber ist nicht groß, wenige Zehntel Millimeter, und da kann man die Reparatur des Verteilers nur verschieben, aber irgendwann ist auch dann die Verschleißgrenze erreicht und die Welle berührt den Hallgeber oder die einzelnen Zündzeitpunkte bei den Zylindern verschieben sich um mehrere Grad durch die wobbelnde Welle. Ich denke es kann sogar sein, dass der Verteilerfinger die Kontakte im Verteilerdeckel trifft.

Rob

Hallo Rob,
Danke :-)
Octagonale Grüße Andreas

Hallo Andreas,
kleiner Nachtrag. Ich bin ein Fan dieser preislich günstigen elektronischen Zündsätze, insbesonders auch bei 8-Zylinder Verteilern. Ich behaupte die Zündeinsätze sind sehr zuverlässig und ein Ersatzzündeinsatz passt für alle Fälle in jede kleine Werkzeugtasche und lässt sich auch am Straßenrand mit ein paar Handgriffen austauschen: https://www.ebay.de/itm/361524591129.
Natürlich sollte der Verteiler dennoch in Ordnung und die Verteilerwelle nicht ausgeschlagen sein.

Rob

Noch eine kleine Ergänzung… die hohe Spannung für den Zündfunken wird beim Öffnen des Unterbrecherkontaktes erzeugt, nicht beim Schließen. Der Hallsensor oder generell eine Elektronik im Verteiler ersetzt nur den mechanischen Kontakt mit einem verschleißfreien

Hallo,
Rob, nachdem Du das mit der taumelnden Welle (Verschleiß) nachvollziehbar beschrieben hast, noch ein Punkt: ist es so, dass die o.g. Zündmodule keinen Einfluß auf die Zündkurve haben?
Octagonale Grüße Andreas

Hallo,

die Zündverstellung bleibt gleich. Das Modul wird anstelle des Unterbrecherkontakts montiert.
Viele Grüße
Jens

Hallo,
Jens: Danke für die -klare- Aussage.
Einen Schrit tweiter gedacht: ist es so, dass die o.g. Zündmodule dann richtig passen, wenn (a) der zum Motor passende/gehörige Verteiler verbaut ist, (b) die Welle nicht verschlissen ist und (c) die Spezifikation des Motors - zumindest weitgehend - seriennah ist?
Octagonale Grüße Andreas

Hallo Andreas

Der Schalttransistor ermöglicht eine schnellere Unterbrechung des Ladestromes als ein mechanischer Unterbrecher. Man spricht da von der Flankensteilheit, daraus ergibt sich eine höhere Zündspannung für einen kürzeren Zeitraum und mehr Zeit zum nachladen.

Grüße
Micha

Und zur Form der Zündmodule, da geht es nur um die Anpassung an die Bauweise des jeweiligen Verteilers. Die Elektronik ist die gleiche, der Ring auf der Verteilerwelle muss halt immer für die Zylinderzahl passen.

Grüße
Micha

Hallo Andreas,

Deine Annahmen a),b),c) sind korrekt. Es wird nur der Unterbrecher durch einen elektronischen ersetzt.
Sollen also z. B. nicht die passenden Gewichte oder Federn im Mechanismus sein (nicht zu vergessen Unterdruckmechanismus), oder verschlissen, passt die Verstellung nicht.
Im Unterschied dazu bei einem kompletten elektronischen Ersatz des Verteilers (von bekannten Anbietern) ist natürlich dort alles ‚ neu‘ und einstellbar.

viele Grüße
Matthias

Hallo,
Matthias, so wie Du das beschreibst/ definierst ist das - mehr als - plausibel. Danke!
Als Konsequenz verstehe ich das so, dass im Fall eines modifizierten Motors die sinnvollste Vorgehensweise nicht ein elektronisches Zündmodul ist, sondern ein einstellbarer elektronischer Verteiler.
Octagonale Grüße Andreas

Hallo zusammen...
Taumelnde Welle überspielen..?..Habe ich alles hinter mir, jedenfalls hatte Ralpf 7H das mal behauptet und ich habe damals die Pertronix aus Duisburg geholt und ausprobiert.

War nichts, hatten wir dann hier festgestellt, ein ausgelutschter Verteiler mit "taumeliger" Welle und vermutlich abgeleierten Federn ist ein Trauma, ich habe alle erlebt und dazu einen Leidensgenossen gehabt, den Wiener Joachim, der hat eine Tüte voller Federn ausprobiert, ist den Wiener Ring auf und ab gefahren um letztlich aufzugeben, der ist bei der 123 gelandet.

Und ich habe beim Stöbern der Kurven doch tatsächlich meinen Motor gefunden, der mal gerade 90000 Kilometer hinter sich hatte, nie geöffnet oder modifiziert wurde und da stand sie nun die Kurve, meine Kurve.

Gekauft, eingestellt und eingebaut, ich könnte den damaligen Beitrag rausziehen, ich war geradezu überwältigt und das ist dann auch so geblieben all die Jahre.

Gruß
Günter

andreas.clausbruch hat geschrieben: ↑15. Feb 2026, 13:16 .............. modifizierter Motor
................elektronisches Zündmodul [oder]
................einstellbarer elektronischer Verteiler?
.....

Hallo Andreas,

"im Prinzip schon, aber ....."
auch bei einem elektronischen Verteiler stellt man letztendlich nur eine ZündKurve ein (von mehreren Möglichkeiten), die ja auch mit einem mechanischem Verteiler machbar ist, der nur mit einfachem elektron.HallgeberModul ausgestattet ist - vorausgesetzt natürlich (wie von Rob oben schon ganz richtig erwähnt) die Verstellmechanik - Welle, Federn, Gewichte, U-Dose - funktioniert noch ordentlich.

Beim 4-Zyl war es z.B. der 40897 mit einer schwachen Primärfeder - so beginnt die ZündVerstellung schon sehr früh (schätze ab 500-800Umin). Mit einem elektronischem Modul muss aber auf jeden Fall die Welle noch gut und leichtgängig sein (zerlegen, reinigen, ölen), damit man keinen instabilen Leerlauf kriegt. Der Finger muss schön zurückspringen, weil ja jetzt der Widerstand vom Hebelarm des mechanischen Kontaktes fehlt (Marc hat davon schon hier berichtet).

Aber auch bei den voll elektronischen Verteilern gibt es viele Varianten - von einfachen mit verschiedenen Zündkurven direkt am Verteiler einstellbar bis den heute angesagteren per USB oder BT frei programmierbare Kurven ausgestattet.

Empfehle hier einfach mal zu stöbern:
https://123ignition.com/products/?filter_brand=mg
oder
https://www.123ignitionshop.com/de/29-mg

Hannes

sorry - meinte diesen Link:
https://www.123ignition.de/123-zuendverteiler/mg.aspx

Moin Hannes,
ich finde Peter's Frage als Ausgangspunkt hochinteressant. Die darauf folgenden Infos ebenso. Dies ist ja auch der Sinn unseres forums. Meine Absicht war es dabei eine gewisse Systematik in die Herangehensweise der in dieser Thematik Interessierten einzubringen. Nicht jeder hier hat das entsprechende Spezialwissen.
Ich selber habe meine Entscheidung früh getroffen: nach einem Aldon Verteiler - der nie richtig funktionierte - kam eine 123. Damals bin ich der Empfehlung von Ralph Siebenhaar gefolgt. Passte und passt bis heute :-)
Nach einem Modellwechsel habe ich mir - wiederum - einer Empfehlung hier aus dem forum folgend von Herrn Hebels (123conversions) meinen Originalverteiler vom P6 auf bluetooth umrüsten/'erneuern' lassen. Dabei habe ich einen Rat von Darius befolgt.
In beiden Fällen habe ich auch auf die Ratschläge gehört nicht nur den Verteiler ins Auge zu fassen, sondern auch gleich die passende Zündspule und die entsprechenden Zündkabel mitbestellt.
Octagonale Grüße Andreas