Kauferfahrungen bei MGDC Mitgliedern

[maico53]

Liebe MGDC Freunde, ich bin ein altes und zugleich neues Mitglied in diesem Club. Erstmals bin ich in den 80er Jahren beigetreten und nach einer MG losen Zeit wieder seit einiger Zeit engstens mit unserer Marke verbunden. Ich zähle derzeit vier MG ´s in meiner Garage. Ich fahre bevorzugt MGB´s. 1978 erwarb ich mein erstes Gummiboot, später, es war Ende der 80er Jahre, habe ich meinen ersten MG V8 Tourer umgebaut, das war damals noch eine Pionierarbeit ohne Internet und Vorbildern und strengem TÜV.

Mit soviel Fahrzeugen gibt es natürlich vielfältige persönliche Kontakte zu anderen Clubmitgliedern, viele kenne ich noch aus alten Zeiten. Was mich heute umtreibt zu diesen Zeilen, ist das Verhalten von einigen MGDC Mitglieder untereinander bei Kauf/Verkauf von Teilen und Fahrzeugen

Ich habe leider sehr negative Erfahrungen beim Kauf von Fahrzeugen und Teilen bei Mitgliedern des Clubs machen müssen, sei es, das ein Mitglied vertragsbrüchig wurde(mit erhebliche Kosten für mich), sei es, das man Teile untergeschoben bekam, die falsch deklariert waren aber nicht zurückgenommen wurden.

Ich frage mich, ob das in unserem Club nicht ohne Wenn und Aber selbstredend ausgeschlossen sein sollte. da doch Vertrauen ein ehernes Gebot einer solchen Gemeinschaft darstellt.
Jedem in diesem Forum wird auf jede Anfrage vielfältige Hilfe und Unterstützung zuteil, auf Clubtreffen werden Bekanntschaften und Freundschaften geschlossen und plötzlich ist die Stimmung vergiftet.

Wie geht unser Club damit um?

Ist das ein Einzelfall, was ich hoffe, oder ist das auch schon vermehrt anderen so ergangen?

Was könnte eurer Meinung nach hier von Club und Forum aus getan werden, das sich so etwas nicht fortsetzt?


Es grüßt Euch recht herzlich aus Leimen

Klaus Meixner

[Ralph 7H]

Hallo Klaus,

bei Ebay habe ich ähnliche Erfahrungen gesammelt, wie du sie beschreibst. Hier unter uns, kann ich das nicht bestätigen. Wenn ich Teile kaufte, war mir klar, was ich bekommme oder wenn ich welche abgegeben habe, dann nur das, was ich selber geprüft hatte, oft im Tausch oder zu Preisen, die nicht an der Gewinnerzielung ausgerichtet waren sondern der Markenphilosofie folgten.
Ich weiß von einigen Nutzern dieser Seite, dass recht erstaunliche Vorstellungen zum Wert der Angebote bestehen oder, in wenigen Fälle, wieso ist mir bisher nicht klar gewordn, eine hoffnungslose Überschätzung hinsichtlich Zustand und Wert stattfindet.
O.K., heute kann ich nicht mehr zu en Preisen kaufen, wie ich sie in den 70er Jahren bei Woodhous hatte. Aber vieles, was allgemein als selten und rar gesehen wird, bestelle ich mir inzwischen lieber bei den mir bekannten Lieferanten, bei denen auch die Händler gerne ihre Beständ ergänzen.

Safety Fast !

Ralph

[ostfriese]

Moin,
es betrifft mich zwar nicht aus Erfahrung, da ich kein Fahrzeug von einem Clubmitglied gekauft habe, aber ich habe hier so viele nützliche Tipps bekommen, die ich vorher hätte berücksichtigen, sollen: das hätte Geld und Nerven gespart und ich hätte vielleicht immer noch meinen B.
Was ich sagen will: Ich hätte z.B. ohne Vertun von Ralph einen MG gekauft, weil ich sicher bin, dass ich da keinen Schiffbruch erleiden würde. Trotzdem weiß doch jeder hier, dass niemand in jedem Spalt oder in jeder Leitung steckt. Wenn also doch etwas schief gehen sollte, ist es letztendlich meine Sache. Ich kaufe nun mal ein Auto, was reichlich Jahre auf dem Buckel hat. Ich würde hier keinem böse Absichten unterstellen, dazu kennt man sich und kennt ja auch die Posts hier. Wenn z.B. jemand meinen B hier im Forum übernommen hätte, wäre es ein leichtes gewesen, die Macken herauszulesen.
Ich mag blauäugig an solche Dinge herangehen, aber jemand, der nur ein gutes Geschäft machen möchte, ist nicht unbedingt in so einem Fachforum unterwegs. Ich denke eher, es ist den Verkäufern unter den Mitgliedern hier eher unangenehm, wenn nach Verkauf irgendwas schiefläuft. Aber wie gesagt: meine Vermutung, nicht Erfahrung.
Die einzigen Erfahrungen betreffen Teile (Felgen, Verdeck, Lenkrad,...) - und da kann ich nur positiv antworten. Alles zu entgegenkommenden Preisen und guter Qualtität, auch schon mal ein Umtausch wegen der von mir falsch angegebenen Daten. Aber immer alles freundlich, beratend und kompetent. Da hat sich mein Eindruck vom Lesen im Forum völlig bestätigt.
Gruß
Klaus

[Gagamohn]

Hallo Klaus,
was soll Deiner Meinung nach der Club oder das Forum dagegen tun? Nicht jeder User der hier im Forum schreibt und auch Teile anbietet ist Club Mitglied im MGDC oder MGCC. Natürlich ist es ärgerlich wenn man dann Deine Erfahrung macht, aber daraus abzuleiten die Clubs könnten daran was ändern, ist Wunschdenken. Das Forum soll dazu dienen MG Fahrer oder solche die an der Marke MG Interresse haben eine Plattform bereit zustellen.
Jeder der hier schreibt und auch Teile oder Fahrzeuge anbietet ist dafür selbst verantwortlich. Die Moderatoren sind ledig dazu da um Entgleisungen die evtl. rechtliche Konsequenzen haben können zu moderieren.
Ansonsten kann ich den Vorschreibern nur zustimmen.

Gruss
Bernd

[jupp1000]

...der Einwand von Ralph trifft es sehr gut. Auf der einen Seite die Erwartung des Käufers, auf er anderen Seite die Einschätzung des Verkäufers. Als Käufer "ohne jede Vorsicht" ein Geschäft machen zu wollen ist fahrlässig. Dafür liegt die persönliche, subjektive Beurteilung oft zu weit auseinander. Fast jeder von uns, der schon mal ein Fahrzeug verkauft hat, kennt den Interessenten der einen Gebrauchtwagen oder Oldtimer nach Neuwagenkriterien begutachtet, "ach da ist ja ein 2cm langer Kratzer"!? Zehn, zwanzig oder mehr als 30 Jahre Autos sind keine Neuwagen. Sie sind meist mehr oder weniger vom Leben gezeichnet. Das gleiche gilt oft auch für Ersatzteile. Wobei mir ein stark gebrauchtes Original lieber ist als zeifelhafte neue Repros aus Weitwegistan.
Ich rede natürlich nicht von vorsätzlich falschen Angaben in fast betrügerischer Absicht. Sollte das passieren kann man schon das Forum als Druckmittel benutzen, Anstand vorausgesetzt (siehe Bernd's post).

Also, ein gewisses Vetrauen ist schon angebracht, aber bei jedem Kauf trotzdem sein Gehirn nicht zu Hause lassen und eine gesunde Portion Kontrolle und Misstrauen mitnehmen. Klare Absprachen, auch schriftlich, helfen beiden Seiten.

Just my two cents.

[Teal Blue]

Also, da ich ja erst vor kurzem einen MGB von einem Forums- bzw. MGDC-Mitglied gekauft habe, kann ich von ganz frischen Erfahrungen berichten:

Das Auto, das wir von Ralph 7H erworben haben, ist jeden Cent, den wir bezahlt haben, wert. Und auch die "Nacharbeit", sprich die ein oder andere Frage, die sich nach dem Kauf zu Hause noch ergab, wurde von Ralph ohne Wenn und Aber und mit viel Hilfestellung beantwortet.
Ich kann nur von positiver Erfahrung berichten.

Aber natürlich gibt es halt kein Gütesiegel "MGDC-Mitglied-Verkauf", denn jeder Mensch hat andere Ansprüche, Verhaltensweisen, Sichtweisen der Dinge.

Wir haben es allerdings gut getroffen!!

[maico53]

Hallo und erst einmal Danke für Eure Einschätzungen, Erfahrungen und Meinungen.
Ich habe eigentlich mehrheitlich gute Erfahrungen gerade auf der Ebay Plattform gesammelt und dort neue nette MG Bekanntschaften machten können. So bin ich eben besonders betroffen gewesen, als sich Mitglieder dieses Forums sich mir gegenüber nicht korrekt verhalten haben. Da ich nicht unterscheiden kann, ob nur angemeldet oder auch Mitglied im MGDC, ich aber diese immer wieder hier im Teilemarkt wiederfinde, denke ich schon, sollten es Nichtmitglieder sein, diese vom Forum auszuschliessen. (es spricht sich ja doch irgendwie rum) Sowas macht man dann auch sicherlich, falls der Club es befürworte sollte, in einer nicht öffentlich ausgetragenen Form. Also was ich ansprach sind keine Kleinigkeiten, wenn man eine neue Frontscheibe verkauft bekommt für einen MGB Tourer, verpackt, und diese dann nach dem auspacken 10 cm an jeder Seite zu schmal ist aber viel höher baut, dann ist das für mich erstens klarerweise nicht die richtige Scheibe und zweitens eine Angelegenheit, die mann sofort und ohne Murren zurücknimmt! Und wenn man einen mündliche Kaufvertrag über ein Auto unter Bekannten und Nutzer dieses Forums schließt, dann muss man dazu stehen und dies nicht dazu benutzen von andere Interessenten im Anschluss dann einen höheren Verkaufspreis zu erpressen, und anschließend April, April schreit. (vor allen Dingen nicht, wenn mann bereits Kosten für Neuteile, Abholung und Transport eingegeangen ist!)
Was mir auch gerade im Teilemarkt auffällt sind, wie schon erwähnt, falsche Preisvorstellung auf beiden Seiten. Natürlich gilt wie im Rheinischen so schön formuliert: es kostet, was der Jäck dafür gibt.
Aber letztlich kauf ich dann doch lieber bei Ebay ein, weil oftmals heutzutage auch ein abgesicherter Kauf möglich ist und weil der Preis meist fairer gehandelt ist. Als Anbieter habe ich die Erfahrung hier gemacht, dass man eher nicht den tatsächlichen Wert akzeptiert.
Schöne Grüße aus Leimen,
Klaus

[OXY]

Da ich nicht unterscheiden kann, ob nur angemeldet oder auch Mitglied im MGDC, ich aber diese immer wieder hier im Teilemarkt wiederfinde, denke ich schon, sollten es Nichtmitglieder sein, diese vom Forum auszuschliessen. (es spricht sich ja doch irgendwie rum) Sowas macht man dann auch sicherlich, falls der Club es befürworte sollte, in einer nicht öffentlich ausgetragenen Form.
Klaus

Hallo Klaus,

ich bin nicht ganz sicher, ob ich dich richtig verstehe ... da scheint ein Satz unvollständig zu sein.

Aber lese ich hier von Ausschluss? Das ist jetzt nicht dein Ernst!
ich kann deinen Frust und deine Enttäuschung ja voll verstehen.

Aber:

Wer soll hier deine Geschichte beurteilen und Recht sprechen?
Das ist ein Forum – kein Gericht.

Wenn es stichhaltige Beweise für falsche Lieferung oder irgend eine krumme Nummer gibt, dann musst du das mit einem Anwalt klären lassen sofern es keinen anderen Weg der Einigung gibt. Wenn du aber nichts in der Hand hast, um so eine Auseinandersetzung zu führen, dann hast du dies auch hier im Forum nicht. Was erwartest du?
Griechisches Scherbengericht?

Im Zweifelsfall musst du auch noch sehr vorsichtig sein, denn wenn der andere mies drauf ist dann zerrt er dich wg. Verleumdung/Rufmord und Geschäftsschädigung vor den Kadi. Schon passiert in anderen Foren, wir hatten das Thema grad bei den 2-Ventilern.

Versteh mich Richtig, Klaus. Persönlich glaube ich dir jedes Wort und was du da erzählst ist sehr betrüblich. Aber ich denke auch dass sich daraus etwas lernen lässt.
Nämlich Geschäfte rechtssicher zu machen und blinden Vertrauensvorschuss nur in sehr engen Grenzen zu verteilen. Jeder seriöse Geschäftspartner wird dafür Verständnis haben.
Auch in diesem Forum!

Schöne Grüße und viel Erfolg
Stephan

[ostfriese]

Hallo Namensvetter,
da muss ich aber doch ein bisschen protestieren - auch wenn es nur meinen Erfahrungsbereich hier im Forum betrifft: Ich habe bei den Käufen hier im Forum immer einen fairen Preis genannt bekommen und auch bezahlt, und es war mir auch völlig egal, ob da jemand Mitglied im Club ist oder nicht (ich bin's auch nicht). Ich würde auch immer eher hier Angebote wahrnehmen als woanders, denn die "gemeinsame Sache" MG steht drüber. Sicher kann man auch negative Erfahrungen machen, solche machst du aber auch in der Bucht oder woanders. Und im Gegensatz zur "Bucht" habe ich hier einmal meine Radmuttern ausgetauscht bekommen, bei ebay hieß es nur: keine Rücknahme. Wie gesagt: meine Erfahrungen hier in einem absolut loyalen und freundlichen Forum mit gut arbeitenden Admins, was sicherlich im großen www nicht immer selbstverständlich ist.
Und wenn hier mal jemand auftauchen sollte, der unfair handelt, sollte es egal sein, ob im Club oder nicht.
Gruß aus dem Norden der Republik
Klaus

[1957jk]

Hallo Klaus,

ich war schon sehr erstaunt über Deinen ersten Beitrag und fragte mich, was Du damit bezwecken willst. Ich habe mir auch vorgenommen
die Füsse still zu halten. Aber Deinen 2. Beitrag..............................................??????????????????????? Mir fällt dazu nichts mehr ein.
Aber jeder ist selbst seines Glückes Schmied. Freunde schaffst Du Dir mit solchen Beiträgen nicht.

Jürgen

[Ralph 7H]

Hallo Klaus,

, bitte werde doch etwas konkreter, sonst entwickelt sich das hier vielleicht zu einem Disput über GUT und SCHLECHT, den sich dann jeder selbst 'ausmalen' muss, ohne zu wissen, was denn eigentlich daneben gegangen ist oder wer oder was gemieden werden sollte.
Zwar habe ich auch Menschen kennengelernt, nicht nur hier, die sicher nicht mehr Ansprechpartner für gegenseitige Unterstützung sind und auf die ich weiterhin gerne verzichten kann, aber du musst bedenken, diese Seite wird vom MGDC in Abstimmung mit dem MGCC als einzige MG Club Platform hierzulande unterhalten.
Der Ruf nach Sperrungen wegen misslicher individueller Erfahrungen geht dann eigentlich gegen die MG Vereinszene oder die Enthusiasten, alleine auf Gruind einer negativen Erfahrung, die rein persönlich war. Sowas gibt es eigentlich in keinem MG Board das ich kenne und das sind global schon einige...

Nenn doch mal 'Roß und Reiter'. Damit hilfst du allen hier, die ernsthaft Interesse am Thema MG haben und wenn dann etwas falsch gelaufen ist, werden wir auch die Gegendarstellung hören können, vielleicht wenigstens....Bisher ist das für meine Einschätzung alles etwas 'nebulös'

Danke.

Safety Fast !

Ralph

[MBL546E]

Dto.; wenn man hier in diesem Forum mit etwas unzufrieden ist und dies sich auch noch ausdrücklich auf Mitglieder diesen Forums bezieht (egal ob Mit-Glied im Club oder nicht) dann gehört es sich in der Tat die Eier zu haben und Namen zu nennen. Ansonsten sollte man sowas per PN klären.

Aber wieso dann hier von anderer Seit es schon Empfehlungen für Rechtsanwälte gibt, verstehe ich auch wiederum nicht. Leute, klärt solche Sachen doch auf Augenhöhe - auch hier, wenn die Sache hier ihren Anfang hatte.

Aber der eine spricht nur drumrum under ander rät schon zum Anwalt; da schüttel´ich hier wie da das Haupt.

Eier braucht das Land, Eier !

Meine Meinung.

Gruß,

Darius.

[OXY]

... dann musst du das mit einem Anwalt klären lassen sofern es keinen anderen Weg der Einigung gibt.

Steht da nicht, Darius

Schöne Grüße
Stephan

[Günter Paul]

Ich plädiere ebenfalls für konkretere Angaben und ich denke , Klaus , du schützt damit diejenigen , die hier im Teilemarkt zukünftig kaufen wollen....
Das mit der Scheibe ist schon krass , erinnert mich hier an einen Beitrag von jemanden , der sein Verdeck auf den B ziehen wollte und bemerkt hat , dass es 10 cm zu kurz war...""macht aber nichts verkaufe ich wieder bei Ebay""...war wohl sein abschließender Satz...also wenn mich hier jemand offensichtlich besch..ßt , den werde ich vorstellen...wie hat Darius geschrieben, Eier .....
Gruß
Günter Paul

[jupp1000]

Günter Paul, hinein treten?

[Günter Paul]

Oh , Heinz , ich sehe gerade da fehlt ja etwas...
sollte heißen..dann werde ich ihn vorstellen...also nicht hineintreten ..
Im Ernst , ich kann so einen Ärger nachvollziehen und es wäre schön wenn wenigstens hier so etwas nicht passieren würde...
In diesem Sinne..Grüße zum Westerwald..wo wahrscheinlich wie hier in Gelsenkirchen der Sturm tobt..
Gruß
Günter

[maico53]

Hallo Allerseits,

ich werde aus rechtlichen Dingen heraus keinen Namen im Forum nennen, die, um die es sich hier dreht, werden sich schon angesprochen fühlen. Es sind Beispiele aus meinem Erfahrungsschatz.
Ich sehe auch keinen Sinn darin, sich wegen (auch ein paar) 100 € über Rechtsanwälte zu streiten, das ist Blödsinn.
Ich kenne das Risko beim Kauf und bei Verträgen aber bei Leuten, denen man Vertrauen entgegen bringt eben wegen eines gemeinsamen Hobbies, sollten solche Dinge nicht passieren. Und dann sollten die hier auch nichts verloren haben, ist leider nie ganz auszuschließen und einen Ausschluss habe ich ersthafter Weise aus Realitätsgründen auch nicht im Sinn, war mehr sowas wie verbales Wunschdenken....
Ich will auch hier kein "Fass" aufmachen, bei dem es dann nur noch Verlierer gibt
Es schadet aber nicht die Dinge einfach mal von Zeit zu Zeit auch bein Namen zu nennen, um zu sensibilisieren. Und darum geht es hier, sich einmal darüber klar werden, das man mit solch unseriösem Verhalten nicht nur sich selber in Misskredit bringt sondern auch den anderen Mitgliedern schadet, die zu 99% sich absolut korrekt verhalten. Alles andere hatte ich schon im ersten Beitrag gesagt.
Ich denke die Reaktion auf diesen Threat zeigt, das ich nicht ganz falsch liege.
An Jürgen gerichtet: die Reaktion kann ich nicht verstehen, wir haben doch keinen Stress miteinander? Also ich war bisher mit meinen Käufen bei Dir immer zufrieden! Nicht das hier noch ein falscher Eindruck entstehen mag.

Liebe Grüße, Klaus

[Gagamohn]

Hallo Leute,
ein Dank an allen die sich so sachlich zu dem Thema geäussert haben.
Da der Themastarter sich im lezten Posting noch mal zu Wort gemeldet hat und durch diese Erklärung alles gesagt ist, werde ich das Thema schliesen.

Gruss
Bernd