Was kann das sein ? Motor klingelt..

[kuepper.remscheid]

Einen schönen guten Tag,
Seit einer Woche habe ich folgendes Problem:
Der MGB Vierzylinder springt kalt wie warm super an.
Fahre ich dann los, der Motor ist noch kalt, alles gut.
Geht die Temperaturanzeige auf die Mitte zu und ich gebe Gas ( auch nur leicht ) fängt der Motor an zu klingeln.
Der Öldruck ist aber perfekt !
Die Temperatur ist auch super !
Also habe ich den Zündzeitpunkt von 13 Grad vor OT auf 6 Grad vor OT zurückgenommen.
Das brachte keine Veränderung.
Dann den Schließwinkel ( mehr aus Verzweiflung ) verändert: keine Verbesserung.
Dann das Gemisch der HIF4 Vergaser etwas fetter gestellt, da ich dachte es könnte auch ein „Magerruckeln“ sein: keine Verbesserung.
Heute nochmal die Unterdruckverstellung der Zündanlage kontrolliert: alles gut.
Das Klingeln wird immer mehr und lauter !
Mittlerweile glaube ich, der Roadster hat einen Lagerschaden ! aber warum dann der sehr gute Öldruck ?
Habt ihr noch Ideen, was ich prüfen könnte, bevor ich den Motor ausbaue und mir überlegen muss, was ich jetzt mache.
Entweder Instandsetzen lassen ( wobei man da auch nicht weiß wie gut und teuer das wird ) oder einen überholten Gebrauchten einbauen..?
Dafür muss man aber erst mal eine vertrauenswürdigen Verkäufer finden........der auch wirklich einen sehr guten Motor anbietet.....
Ich bedanke mich schon mal im voraus für eure Gedanken und Tips,
Besten Gruß
Stefan

[kramer,juergen]

Hallo Stefan,
mit Motor klingeln wird das schlagartige verbrennen des Kraftstoffs bezeichnet.Tritt meistens beim untertourigen beschleunigen auf oder zu frueher Zuendung.
Ist auf jeden fall ganz schlecht fuer den Motor.Schlechter Sprit mit nicht ausreichender Oktanzahl kann auch Ursache sein.Sprit aus Spanien oder Frankreich sind manchmal
fragwuerdig.
Kann also nicht durch Triebwerkswechsel behoben werden.
Wenn es aber Geraeusche sind die einen mechanischen Hintergrund haben ,sieht die Sache ganz anders aus.Lagerschaeden haben ein typisches Geraeusch,eher dumpf wie
klock,klock.
Ventile,Kolbenkipper etc hoeren sich auch wieder anders an.
Muesstest Du Dich vielleicht an einen erfahrenen MG Kenner in Deiner Gegend wenden und die Geraeusche analysieren lassen.
Es gibt doch auch chemische Oktan Booster,versuch doch damit zunaechst die Sprit Ursache auszuschliessen.
Viel Erfolg Juergen

[andreas.clausbruch]

Hallo Stefan,
leider lässt sich Dein Geräusch aus der Ferne nicht deuten. Wie Du weist, neige ich dazu immer beim Einfachsten zu beginnen: welches Lüfterrad hat Dein B?
Octagonale Grüsse Andreas

[Ralph 7H]

Hallo Stefan,

wäre es mein B, ich würde erst mal den Ventildeckel abnehmen und dann den Motor von Hand durchdrehen, die Ventilfedern genau ansehen, die Kipphebel, Lagerböcke und auch die Kipphebelwelle. Anschließend würde ich den Keilriemen lockern und mal fühlen, ob es radiales Spiel an den Riemenscheiben gibt. Danach würde ich mir den Schwingungsdämpfer der Kurbelwelle genau anschauen, bevor ich andere Schäden suchen würde... Wenn es mein B wäre...!

Deine Beschreibung ist leider sehr sehr oberflächlich! Keine Aussage, wo das Geräusch am Motor zu lokalisieren ist! Wie sollen dann einigermaßen zielgerichtete Antworten möglich sein? Kannst du ein Video mit dem 'Klingelgeräusch' deines Autos einstellen oder verlinken? Trifft das Klingeln nur unter Last auf die Ohren oder ist es Drehzahlabhängig im Leerlauf??????????????????????????????

Safety Fast !

Ralph

[kuepper.remscheid]

Hallo Zusammen,
Besten Dank schon mal für die Anreize.
Es stimmt, das es immer sehr grob ist wenn man Geräusche beschreiben möchte.
Es ist wirklich ein helles Klingeln und das nur unter Last.
Ich habe versucht es mit dem Handy während der Fahrt aufzunehmen, aber die Nebengeräusche sind zu laut.
Im Stand tritt es nicht auf.
Gruß
Stefan

[kuepper.remscheid]

Andreas:
Das Lüfterrad ist aus Kunststoff, werde ich aber gleich prüfen.
Danke
Ralph:
Den Ventildeckel werde ich danach abnehmen.
Danke

[kuepper.remscheid]

Aber noch eine grundsätzliche Frage hätte ich :
Hattet ihr schon mal einen Pleuel-Lagerschaden und immer noch den perfekten Öldruck ?
Gruß
Stefan

[andreas.clausbruch]

Stefan,
falls es das Metalllüfterrad sein sollte, könnten es die Gummis an den Schrauben zur Wasserpumpe sein. Als nächstes würde ich an Deiner Stelle die Wasserpumpe überprüfen - diese könnte einen Lagerschaden haben. Dies führt -zunächst- nicht unbedingt zu hohen Wassertemperaturen, aber durchaus zu ungewöhnlichen Geräuschen.
Sollte die Wasserpumpe ok sein, würde ich den Ratschlägen von Ralph folgen.
Pleuellagerschäden sind beim B nicht unbedingt typisch.....
Octagonale Grüsse und good luck Andreas

[kuepper.remscheid]

Hallo ! Zurück aus der Garage:
Wie geschrieben, ist ein Kunststoff- Lüfter eingebaut, der kein Spiel hat.
Wasserpumpe müsste immer ein Geräusch verursachen, wenn er angetrieben wird, dem ist nicht so.
Ventildeckel habe ich gerade runtergenommen:
Ventilspiel überprüft : alles in Ordnung. Auch sonst am Kopf keine Auffälligkeiten zu sehen.
Das Geräusch ( meine ich ) kommt von unten !
Gruß
Stefan

[andreas.clausbruch]

Hallo Stefan,
wenn das Geräusch von unten kommt, prüfe zunächst ob von vorne oder von hinten. Falls von vorne, würde ich zunächst Ralph's Rat folgen und prüfen, ob an der Riemenscheibe Spiel festzustellen ist.
Octagonale Grüsse Andreas

[Ralph 7H]

Hallo Stefan,

leider habe ich mich etwas ungenau ausgedrückt. Sorry. Besser hätte es heißen müssen: ist das Geräusch auch im Stand Drehzahlabhängig oder nur unter Last, also im Fahrbetrieb, hörbar?
Wenn dein Auto einwandfrei startet und kalt keine ungewöhnlichen Geräusche macht, wäre meine erste Überlegung die Steuerung (alle Komponenten des Ventiltriebs incl. Federn und komplette Kipphebelwelle).
Da der Öldruck konstant zu sein scheint, sind Lagerschäden nicht oben auf meiner Liste, zumal du keine dumpfen Geräusche nennst. Es wäre wirklich hilfreich den Bereich zu nennen, wo die Geräusche am Motor vermutet werden können, wenn dir das möglich ist. Mit dem Smartphone kommst du aus dem Fahrersitz da aber keinesfalls weiter.

Report your findings, please.

Safety Fast !

Ralph

[kuepper.remscheid]

Das Geräusch ist nur im Fahrbetrieb unter Last zu hören.
Es ist ein helles Geräusch nicht dumpf.
Am Ventiltrieb war nichts Auffälliges.

[andreas.clausbruch]

Hallo zusammen,
aus der (weiten) Ferne tippe ich immer noch auf die Wasserpumpe.Da macht ein verschlissenes Lager relative helle Geräusche und diese treten gerade bei Lastwechseln auf.
Octagonale Grüsse Andreas

[kuepper.remscheid]

Andreas:
Ich baue morgen den Keilriemen ab und fahre eine Runde.
Es wäre zu schön..
Einen Kompressionstest mache ich danach.

[Ralph 7H]

Stefan, zum Ventiltrieb gehören auch die Stößelstagen und Stößel.
Zur Überprüfung von Ventilen, Brennräumen und einiger Bereiche, die über die Öl-Ablaßschraube erreichbar sind, habe ich mir vor einigen Jahren eine passend kleine Snake-Camera mit LED-Licht und Monitor gekauft. War damals schon eine gewisse Investition.
Heute bekommt man sowas auch für Smartphones für niedrige 2-Stellige €-Beträge in den Action-Märkten und es eröffnet mitunter ganz neue Horizonte in der Diagnose bei unseren Autos...

Safety Fast !

Ralph

[Fred68]

Moin,
Muss es denn unbedingt vom Motor selbst kommen? Vielleicht eher vom Getriebe?
Aber wenn vom Motor dann evtl. Axialspiel der Kurbelwelle. Die wandert bei Last wenn die Anlaufscheiben Verschleiß haben. Das gibt auch Übertragungsgeräusche.

Gruß Fred

[andreas.clausbruch]

Moin, moin Fred,
da hast Du sicher einen wichtigen Punkt adressiert! Ich sehe ihn allerdings erst etwas später im Ablauf der Schadensuche, nämlich dann, wenn (a) Wasserpumpenlager (evtl. auch die Lager der LiMa) und (b) Ventilbetrieb als Ursachen nicht in Frage kommen.
Beim B Motor sind - anders als z.B. beim TR 5 und 6 - Axialverschiebungen der Kurbelwelle eher die Ausnahme.
Ich bin sicher, dass wir heute noch mehr erfahren.
Vor allem wünsche ich Stefan, dass es nichts Ernstes ist......
Octagonale Grüsse Andreas

[kuepper.remscheid]

Hallo ihr Mitfühlenden,
Heute den Keilriemen entfernt und gefahren.
Leider immer noch die gleichen Geräusche.
Daraufhin der Kompressionstest:
Zylinder 1 und 2 haben 6 Bar
Zylinder 3 und 4 haben 11,5 bar.
Da ich mir nochmal den Kopf und Ventiltrieb angeschaut habe und nichts Auffälliges sehe, gehe ich von einem Defekt der Zylinderkopfdichtung zwischen Zylinder 1 und 2 ( der Steg dazwischen durchgebrannt ) aus.
Im Kühlwasser ist nichts Auffälliges zu sehen und im Öl auch nicht, was aber nichts heißt, da es ja erst vor ein paar Kilometern passiert ist.
Folgt einer meiner These ?
Schönen Pfingstmontag,
Gruß
Stefan

[andreas.clausbruch]

Hallo Stefan,
Deine These teile ich - leider. Bleibt zu hoffen, dass es nur die Kopfdichtung ist. Leider kann aber in diesem Bereich auch der Kopf selbst kaputt gehen. Wenn Du Dich beeilst, kannst Du in diesem Fall noch vor dem Brexit bei Ivor Searle einen neuen zu günstgen Konditionen bekommen.
Ob allerdings das Kompressionsergebnis die Geräusche erklärt???
Good luck und octagonale Grüsse Andreas

[Ralph 7H]

Hallo Stefan,

6 Bar auf 1 und zwei lassen die Vermutung des Dichtungsschadens in den Bereich 'höchstwarscheinlich' rücken.
Scha dir mal die Snake Cam bei 'Action' an und mit sowas kommst du auch durch die Kerzenlöcher und kannst auf den Kolbenböden und im Brennraum sehen, was da los ist. Meine für das Smartphone hat keine 20 Euro da gekostet...

Safety Fast !

Ralph